Forum BIAŁY OWCZAREK  Strona Główna BIAŁY OWCZAREK
Forum Białego Owczarka Szwajcarskiego. Zapraszamy!
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obedience
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BIAŁY OWCZAREK Strona Główna -> Psie sporty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SzaraMyszka




Dołączył: 17 Sty 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:11, 19 Sty 2010    Temat postu:

Masz sporo racji, Sandro. kontakt fizyczny - owszem, tak. Ale już styl tego kontaktu - to, co dla nas, naczelnych jest kontaktem pozytywnym - głaskanie, obejmowanie się, dla psa jest czymś, co zaledwie toleruje przeważnie! Ale widzę, ze to dostrzegasz Smile

Temat - rzeka, to prawda. Ale czyż nie po to jest forum, żeby dyskutować?

Pozdrawiam!

P.S. - Najczęściej awersja fizyczna jest sprzężona z awersją psychiczną. Na palcach jednej ręki jestem w stnie policzyć osoby (z tych, które znam, oczywiście), które są w stanie zastosować awersję fizyczną bez jakiegokolwiek przekazu emocjonalnego ze swojej strony.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SANDRA
Hodowla ALPEN ANGEL



Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 1885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 12:26, 19 Sty 2010    Temat postu:

DzikaBanda napisał:
Masz sporo racji, Sandro. kontakt fizyczny - owszem, tak. Ale już styl tego kontaktu - to, co dla nas, naczelnych jest kontaktem pozytywnym - głaskanie, obejmowanie się, dla psa jest czymś, co zaledwie toleruje przeważnie! Ale widzę, ze to dostrzegasz Smile

Temat - rzeka, to prawda. Ale czyż nie po to jest forum, żeby dyskutować?

Pozdrawiam!

P.S. - Najczęściej awersja fizyczna jest sprzężona z awersją psychiczną. Na palcach jednej ręki jestem w stnie policzyć osoby (z tych, które znam, oczywiście), które są w stanie zastosować awersję fizyczną bez jakiegokolwiek przekazu emocjonalnego ze swojej strony.



Stosowanie korekty fizycznej „na zimno” to sztuka, której można się uczyć ... także od Agnieszki J Tylko .... od tego są szkoleniowcy, z wiedzą i doświadczeniem np. wymienionej Agnieszki Boczuli, by pokazywać jak to robić. A póki się tego nie nauczymy to, jak tylko zaczynają nas ponosić nerwy, rezygnujemy z treningu i wyruszamy np. kosić trawnik nożyczkami
Myślę, że warto jeszcze zaznaczyć, że przemyślana, dobrze zastosowana korekta fizyczna często pozwala w mało stresujący dla psa sposób, wyjaśnić mu nasze oczekiwania. Pamiętając, że korekta fizyczna jest celowym, krótkim negatywnym bodźcem, zastosowanym w sekundzie nagannego zachowania w celu jego wyeliminowania. Zaraz po korekcie powinno nastąpić wskazanie właściwego zachowania, sowicie nagrodzone przy jego przyjęciu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Wto 12:30, 19 Sty 2010    Temat postu:

Problemu z czytaniem ze zrozumieniem nie mam, zapewniam Wink
Ale Tobie, jak widzę, wprost należy napisac, by było zrozumiane Wink
1. Nigdzie nie twierdziłam, że pies nie musi znac słowa "nie" czy jakiejkolwiek innej komendy, która uniemożliwia mu wykonanie czynności, na którą pies w danej chwili ma ochotę a my mamy akurat w tej kwestii odmienne zdanie. Nie jestem zwolenniczką "bezstresowego wychowania" ani dzieci ani psów, prowadzącego do zachowania "hulaj dusza, piekła nie ma" - dla bezpieczeństwa samego psa jak i wszystkich dokoła. Jeśli gdziekolwiek tak napisałam - pokaż mi gdzie Wink
A to, dlaczego nie oddałabym swego psa pod skrzydła p. Boczuli nie jest kwestią stosowania przez nią awersji samej w sobie. Mam inne powody Wink Jeden z moich psów nie był szkolony metodami pozytywnymi i nie uważam, żeby na tym ucierpiał. Co więcej, z tej samej szkoły korzystało jeszcze kilka białych i ich właściciele są zadowoleni. Nigdzie więc nie napisałam, ze jestem przeciwniczką odpowiednio stosowanej awersji! Wszystko jednak w granicy rozsądku. Jeśli jednak napisałam gdzieś inaczej - również poproszę o wskazanie fragmentu.
2. Ponieważ dla Ciebie najwyraźniej to co napisane jest czarne albo białe - wyjaśnię również, że nie napisałam nigdzie, że komend nie da się wykonac w sposób w jaki Ciebie satysfakcjonuje - dokładnie i z radością Wink Bardzo wiele psów, szkolonych wzgardzonymi przez Ciebie pozytywnymi metodami, tak właśnie je wykonuje Wink Podobnie jak i psy szkolone bez użycia np. klikera. Ty mi wyłuszczyłaś sens swojej wypowiedzi więc i ja to zrobię: twierdzę jedynie, że nie ma jedynej słusznej metody szkolenia.

A mój ton wypowiedzi... hmmm, musiałaś chyba przeczytac wszystkie moje dwa tysiące ileś postów by stwierdzic, że jest taki jak zwykle Wink Przybieram różny ton wypowiedzi, jak każdy tutaj i chyba jak każdy człowiek. Jeśli ktoś w swym pierwszym poście na forum (nie zaczynając od chocby grzecznego "witam") wrzuca wszystkich stosujących określoną metodę szkolenia do jednego wora z drącymi się na swoje psy frustratami, mającymi cierpliwośc do czasu aż piesek chodzi jak w zegarku, to wybacz że nie przybrałam cukierkowego stylu... sama rozumiesz Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SzaraMyszka




Dołączył: 17 Sty 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:32, 19 Sty 2010    Temat postu:

SANDRA napisał:
Stosowanie korekty fizycznej „na zimno” to sztuka, której można się uczyć ... także od Agnieszki J Tylko .... od tego są szkoleniowcy, z wiedzą i doświadczeniem np. wymienionej Agnieszki Boczuli, by pokazywać jak to robić. A póki się tego nie nauczymy to, jak tylko zaczynają nas ponosić nerwy, rezygnujemy z treningu i wyruszamy np. kosić trawnik nożyczkami
Myślę, że warto jeszcze zaznaczyć, że przemyślana, dobrze zastosowana korekta fizyczna często pozwala w mało stresujący dla psa sposób, wyjaśnić mu nasze oczekiwania. Pamiętając, że korekta fizyczna jest celowym, krótkim negatywnym bodźcem, zastosowanym w sekundzie nagannego zachowania w celu jego wyeliminowania. Zaraz po korekcie powinno nastąpić wskazanie właściwego zachowania, sowicie nagrodzone przy jego przyjęciu.




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SzaraMyszka




Dołączył: 17 Sty 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:35, 19 Sty 2010    Temat postu:

czarna, ale gdzie kogo jac wrzuciłam? Napisałam tylko, że osoby krytykujące awersję najczęściej sami ją stosują!

Boczula nie jest jedynie słusznym szkoleniowcem, choć WG MNIE najlepszym. Nikogo nie zmuszam do korzystania z jej uslug. A ponieważ rywalizuję na ringu, nie poza nim, wszystkiim życzę sukcesów - i tym klikerowym i tym nieco mniej Wink Jeśli ktoś jest lepszy ode mnie - podaję mu rękę gratulując Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez SzaraMyszka dnia Wto 12:38, 19 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SANDRA
Hodowla ALPEN ANGEL



Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 1885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 12:41, 19 Sty 2010    Temat postu:

Pozwolę sobie jeszcze w ramach zażegnania sporu, napisać, że metodę szkoleniową dobiera się indywidualnie do psa. Są zwierzęta, które można a nawet należy szkolić klikerem, osiągając wspaniałe rezultaty i takie przy których kliker mija się z celem – no chyba, że użyje go przewodnik do rzucenia w psa
Ja też szkolę pozytywnie, tyle że pod pojęciem „szkolenie pozytywne” uważam dobranie właściwej metody pracy do danego psa, co pozwoli uniknąć zbędnego stresu zwierzęcia, a jednocześnie uzyskać pracę, która będzie psu sprawiać prawdziwą radość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SzaraMyszka




Dołączył: 17 Sty 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:43, 19 Sty 2010    Temat postu:

hmmm... zażegnania sporu? jakiego sporu ???

Sandro, będziesz może na semi Boczuli?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SANDRA
Hodowla ALPEN ANGEL



Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 1885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 12:49, 19 Sty 2010    Temat postu:

DzikaBanda napisał:
hmmm... zażegnania sporu? jakiego sporu ???

Sandro, będziesz może na semi Boczuli?


Chętnie bym była Very Happy .
Nie wiem czy wydycham, bo poszłam w stronę IPO a to dla mnie nowość, więc muszę się sporo nauczyć.
Ale mamy ambitne plany po startować też w Obi. więc na pewno się spotkamy .... jak nie trafię na semi do Agnieszki Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Wto 12:49, 19 Sty 2010    Temat postu:

SANDRA napisał:
Pozwolę sobie jeszcze w ramach zażegnania sporu, napisać, że metodę szkoleniową dobiera się indywidualnie do psa. Są zwierzęta, które można a nawet należy szkolić klikerem, osiągając wspaniałe rezultaty i takie przy których kliker mija się z celem – no chyba, że użyje go przewodnik do rzucenia w psa
Ja też szkolę pozytywnie, tyle że pod pojęciem „szkolenie pozytywne” uważam dobranie właściwej metody pracy do danego psa, co pozwoli uniknąć zbędnego stresu zwierzęcia, a jednocześnie uzyskać pracę, która będzie psu sprawiać prawdziwą radość.


I tu się zgodzę w całej rozciągłości posta Wink Myślę, ze to dobre podsumowanie tego, co miałam na myśli Yes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SzaraMyszka




Dołączył: 17 Sty 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:57, 19 Sty 2010    Temat postu:

SANDRA napisał:
Chętnie bym była Very Happy .
Nie wiem czy wydycham, bo poszłam w stronę IPO a to dla mnie nowość, więc muszę się sporo nauczyć.
Ale mamy ambitne plany po startować też w Obi. więc na pewno się spotkamy .... jak nie trafię na semi do Agnieszki Very Happy


6 lutego ma być. Z tego, co wiem, są jeszcze miejsca dla obserwatorów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
keyti
Hodowla WHITE MATAHAR



Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 905
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 15:04, 19 Sty 2010    Temat postu:

Będzie kilka osób z tego forum Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aniamniam




Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 1477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź-Warszawa

PostWysłany: Wto 18:54, 19 Sty 2010    Temat postu:

A mnie jednak nie będzie Mad
Kurde właśnie sobie zdałam sprawę, że jeszcze na feriach będę.
Nie wiem czy śmiać się czy płakać Confused
Jak na złość wracam dopiero 7 lutego. A już Ci chciałam Kasiu nocleg proponować Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
keyti
Hodowla WHITE MATAHAR



Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 905
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 21:46, 19 Sty 2010    Temat postu:

Ojoj, no szkoda strasznie! Ale nocleg już dawno mam i doczekać mnie się tam nie mogą, więc luzik Wink Baw się dobrze - zdam Ci relacje Wink

To kto jeszcze będzie?

DzikaBanda, może zdradzisz jak masz na imię? Będziesz na semi, tak?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lewka




Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warszawa

PostWysłany: Pią 16:43, 22 Sty 2010    Temat postu:

Ja sie wybieram. Martwi mnie tylko temperatura.
Wtedy było baaardzo zimno, a teraz bez dogrzania nawet sobie nie wyobrazam.
Uczestnicy z psami to sie trochę poruszają, a obserwatorzy musza cicho siedziec i nie przeszkadzać.......... Confused
Normalnie pojadę z pierzyną i termoforem Wink


Jako, ze mam problem z transportem mam pytanie ;
Czy ktos mógłby zabrać z Warszawy 2 osoby i 1 malutkiego psa ?
Znam drogę


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SzaraMyszka




Dołączył: 17 Sty 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:44, 07 Lut 2010    Temat postu:

No i po semi.... Smile Jakie są Wasze wrażenia?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BIAŁY OWCZAREK Strona Główna -> Psie sporty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 3 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin