BIAŁY OWCZAREK

SANDRA

Ja porównuje ze „starym” typem ON i widzę różnicę, mniej samodzielne, bardziej przyklejone do człowieka, bardziej wrażliwe, łatwiej podporządkowują się, spokojniejsze w znaczeniu – łagodne, bardzo opanowane – przynajmniej ja cenię psy opanowane. Ale na ćwiczaku – wulkan energii, niezmordowana chęć pracy z człowiekiem, inteligencja, to co ja często widzę jako różnicę to dobry ON jest bardziej nieustępliwy od BOS, i zdecydowanie twardszy. BOS za to wręcz stara się zgadnąć co jeszcze może zrobić dla człowieka, strasznie chce się „przypodobać”. To trudno mi nawet dokładnie określić, ale różnice są.
Za to .... Volta we właściwych rękach pokazuje duszę BOS, piękna praca i skupienie - ..... i niech mi nikt nie mówi, że to jest pies do ozdoby kanapy !

zoya

Czytam ten miód, te peany nt i aż mnie zatrzęsło, a ponieważ należę do osób dośc odważnie wypowiadających swoje opinie więc sobie pozwolę.
Oburzona jestem faktem, iż osoby, które znają historię ubiegłorocznego miotu Volty oraz aktualny stan psychiki psów z tamtego miotu zachowują się jak gdyby nigdy nic się nie stało, mało tego bawią się w doradzanie kolejnego krycia. Tym zaś, którzy tematu nie znają, albo zapomnieli w nawale swoich codziennych spraw pozwolę sobie przypomniec całą historię.
Volta była moim pierwszym szczeniakiem, który pozedł do nowego domu i ..... moją wielką porażką. Nie ona sama co właściciel. Pan AK, który ją ode mnie nabył skądinąd miły człowiek doszedł do wniosku (prawdopodobnie za namową nenemuschy), że do swego pracowitego życia oprócz pracy, koni, dołoży hodowlę psów. Jakie miał na ten temat doświadczenie i wiedzę przemilczę, bo nie to jest przedmiotem. Od początku jednak jego epizodu w kynologii przewijała się postac enemuschy jako osoby. która zajmuje się Voltą, jeździ z nią na wystawy etc. Volta mieszkała sobie na co dzień w kojcu na betonie (pomimo stajni, która była obok, w której konie stały chyba na słomie-tak sądzę), raz na jakiś czas była z tego kojca wyciągana, prana i zawożona przez nenemuschę na wystawę-trzeba zrobic uprawnienia! Nie będę wdawac się w opisy stanu tej suki, do dziś jednak pamiętam telefony znajomych psiarzy, którzy na wystawie w Kielcach poszli zobaczyc białe po czym w panice do mnie dzwonili co to za suka z moim przydomkiem, która śmierdzi jak schroniskowy pies, jest oszczana, niedoprana i co najgorsze - strasznie smutna!!!! To m.in po tych rewelacjach (oraz wcześniejszych rozmowach z właścicielem Volty) wprowadziłam nowy zapis do umowy sprzedaży o odbiorze zaniedbanego psa!
W ubiegłym roku tel. od wł. Volty:" suka ma cieczkę, chcę ją pokryc". Ponieważ moje sugestie nie zostały przez wł. zaakceptowane ekspresowo (suka była już w trakcie cieczki) wybrano Treasona i dokonano krycia. I byłoby wszystko super, bo pies bardzo fajny i psychicznie świetny, gdyby cała reszta zoztała przeprowadzona jak należy.
W wieku 7 tygodni szczenięta zostały wsadzone do kojców na terenie posesji wł. i w tych klatkach spędziły kolejne miesiące, aż znalazły nowe domy. Siedziały tam bez kontaktu ze światem zewnętrznym. ludźmi (poza osobą, którą je karmiła-to byłaś ty nenemusha, podobno 3 x dziennie?), innymi psami. Dlaczego wiem, że tego kontaktu nie miały? Do dziś próbujemy uporac się ze schizami Morisa, pozostałe szczeniaki, które pojawiają się na wystawach również pokazują jak doskonale były socjalizowane. Ponadto informacje uzyskane od pana AK oraz nenemuschy i poskładane w całośc dają taki obraz. Powiem jedno, przed Morisem nie widziałam TAK zachowującego się białasa! Mało tego wydawało mi się, że tę rasę naprawdę trudno zepsuc, jakże się myliłam! Pierwsza wizyta Morisa to było szaleństwo! Szok, bo widzi inne psy, szok, bo widzi obcych ludzi, agresja do psów, agresja do ludzi!!!!!! Współczuję z całego serca Sylwii i Jej rodzinie, bo zamiast miłego i sympatycznego psiaka, mają potężny kłopot i niewielką radośc. Naiwnie sądziliśmy, że może to po prostu nieszczęśliwy zbieg okoliczności, ale wszystko co słyszę o pozostałych szczeniakach z tego miotu utwierdza mnie w przekonaniu, że niestety mylimy się. Wszystkie maluchy, które trafiły do tych kojców prezentują identyczne zachowania (kto był w Sopocie czy w Nowym Targu wie o czym mówię). Nie wspomnę już o takim drobiazgu jak stan fizyczny Morisa, który był oblepiony gównem i śmierdział jak pies ze schroniska! Że już naprawdę jako perełkę dodam zamieszanie z papierami (nenemusha wiesz o czym mówię).
W ubiegłym tygodniu - deja vu! Tel. Volta ma 9 (sic!!!!!) dzień cieczki, potrzebny reproduktor! Powiedziałam ci nenemuscha, że z dwóch powodów ci nie pomogę, sądziłam, że inteligentny człowiek wycofa się z tematem i zamilknie czując smród w koło swojej osoby, ale dziś tu wchodzę i cóż czytam???!!!!!
Pewnie zaraz usłyszę, że to była inna sytuacja, suka jest teraz u ciebie i podobne brednie. Dlaczego uważam to za brednie? Od razu wyjaśnię: to TY byłaś tak naprawdę opiekunem Volty, TY jeździłaś z nią na wystawy, krycie, TY odchowywałaś maluchy, TY wyraziłaś zgodę na przewiezienie ich do klatek (!!!!!!!!!!!!!!!!), TY nadal się nimi "opiekowałaś", Ty widziałaś, że pan AK nie ma czasu, głowy, serca do psów i że psy siedzą całymi dniami same - I NIE REAGOWAŁAŚ!!! Bredziłaś coś o super socjalizowanych szczeniakach, kiedy grunt zaczął się wam palic pod nogami i okazało się, że czasami niełatwo sprzedac szczenięta, nawet rzadkiej rasy! W popłochu zalogowałaś się na forum szukając chętnych na rosnące maluszki.
Usprawiedliwia cie w moich oczach tylko jedno, ale co nie powiem głośno.Jeśli tak się obronisz to zmienię zdanie na twój temat, w innym przypadku dla mnie jesteś skończona jako hodowca białych. Może te standardy w hodowli ON są normą? W białych nie.

I jedna uwaga do Sandry: Ty? Tak zwracająca uwagę na psychikę!!!!!!!?????? Nie wierzę własnym oczom!

Właściwie wiedząc to wszystko powinnam pociągną ten temat w pseudohodowlach a nie tu, bo czyż nie tak wyobrażamy sobie właśnie pseudohodowlę?

I na koniec (dla tych co dotrwali) fragment artykułu Pani Zofii Mrzewińskiej, który pojawił się dziś -nomen omen- na onet.pl

"Doświadczenia szczeniaka, zwłaszcza nabyte w pierwszych miesiącach życia, mogą odcisnąć się na zawsze w jego psychice, w sposobie spostrzegania świata, reagowania na otoczenie. Szczeniak po najbardziej wartościowych, zrównoważonych rodzicach, jeśli przez pierwsze 8 tygodni nie pozna człowieka, jeśli nie ma szans na widzenie czegokolwiek oprócz zamkniętej klatki, po 5-6 miesiącach izolacji nie będzie już nadawał się na miłego towarzysza. Wszelkie nowe zjawiska wywołają strach lub wynikającą ze strachu agresję. Można takie na pół dzikie zwierzątko dostosować do świata ludzi, oswoić bodaj z opiekunami. Ale gdy dorośnie, w każdej nowej sytuacji, nie mając oparcia w właścicielu, ucieknie przed nawet pozornym zagrożeniem, a na własnym terytorium, czy pozbawione możliwości ucieczki, użyje zębów. Wrodzony instynkt, dyktujący dorosłemu zwierzęciu ostrożność i ucieczkę lub niekontrolowany atak w razie zagrożenia życia, będzie dodatkowo wzmocniony przez brak doświadczeń, przez niemożność oceny, co jest przyjazne, co wrogie"

nenemuscha

Szanowna Pani..mam szczera nadzieje ze kiedys będzie Pani innego zdania.
Nie mam zamiaru sie bronic,nie mam zamiaru niczego negowac..
Napisze tylko kilka słów od siebie..
Po pierwsze poznałam pana Andzeja w momencie gdy szukał kogos do socjalizacji swojej Volty.Po drugie byłam tylko osoba która zajeła się ta suka..i mysle że za to jako hodowca powwinna mi byc Pani wdzięczna..bo warunków w jakich suka była..nie sprawdziła Pani ani razu..a to nie tak daleko.Ale nie zarzucam...W sprawie wystaw,to o ile pamiętam wystawę w Kielcach to ja sama w rozmowie powiedziałam że szkoda że suka się marnuje przebywając w takich rekach i że staram się zrobić co moge żeby było ok,a co do stanu psycho-fizyczniego(to o ile pamietam wygrała tam klasę!) a stan jej włosa..niestety spowodowany był przez to że suka się całkowicie(obwymiotowała),niesty choroba lokomocyjna nie jest nam obca.
Poza wystawami udało mi się tez namówić własciciela na przeswietlenie suki,co ja uwazam za wazne a on za zbedne.
Co do miotu to umowa była jasna..odchowam miot(żeby sie ani szczeniaki ani suka nie zmarnowały i potem wracaja do własciciela..który sam chciał na nich zarabiac)A ja taka juz dobra dusza jestem i mam przez to "twardy"tyłek,ze nie potrafię patrzec jak ludzie robią cos o czym nie maja pojęcia.
Co do socjalizacji szczeniat to sobie nie mam nic do zarzucenia,komisja i osoby je ogladajace tez nie miały.
A poniewaz suka nie była moja własnościa miot tez nie,więc nie miałam wpływu na warunki w jakich po oddaniu przebywały szczenieta.I nie jest to prawda że karmiłam je 3 razy dziennie,ani ze były zamknięte w klatkach..bo ja bym kojca 10 /4 m (co prawda nie zadaszonego ale z duża poządna budą)nie nazwała klatka,a do tego jeszcze duzy ogrodzony padok gdzie szczenieta biegały z dwoma innymi psami .
Niestety na puzniejsza socjalizacje nie miałam wpływu,bo nie da się być w kilku miejscach na raz,jedyne na co miałam wpływ to pilnowanie szczepień szczeniaków i próby pomocy w sprzedazy..bo mam dostep do neta.Na tym jednak koniec Pan Andrzej zajmował się cała reszta , to były jego szczeniaki.Ja mam swoje psy i swój dom i nauczyłam się nie narzucac nikomu.
Volta trafiła do mnie gdy doszedł do wniosku że juz nie chce sie "bawić" w psy..trafiła do mnie ona i dwa szczeniaki które mu zostały..jeden trafił do moich znajomych a drugiemu poniewaz ja nie miałam akurat tyle czasu doskonałą socjalizacje,szkolenie na które go zabiera i ogromne pokłady miłosci daje Hania od Treasona,własnie po to żeby wyrosły na porządne psy.
Szczeniaki które wyszły ode mnie,z mioch rak (jakos 7-9 tyg szczeniaczki)sa w bardzo dobrej kondycji psychicznej,co ich własciciele moga potwierdzic.Teraz co do Volty to jak Pani wie,kiedy się "znudziła"nie pozwoliłam jej nikomu sprzedac..i jest teraz u mnie..i tu serdecznie zapraszam do sprawdzenia stanu psychicznego i fizycznego suki.Mimo iz przeszła ona przez babeszjoze i miała podejrzenie ropomacicz(zaleczone a nie musze chyba pisac że jest to bezposrednie wskazanie do krycia..bo takie żeczy Pani pewnie nie interesuja)Nie zainteresuje Pani tez pewnie że żeby szczeniaki po Volcie mogły być teraz u Hani czy u renat ja musiałam je nabyć...żeby nie musiec ich od razu gdzieś sprzedawać..żeby mieć czas na ich socjalizację,ale to pewnie tez ..mało interesujące
Bardzo mi przykro,ze jest Pani osoba tak stronnicza i tak szybko wyciągajaca wnioski , bez sprawdzania faktów,ale cóz kazdy ma prawo do własnej opinii.Ja tez juz ją sobie na temat pewnych osób wyrobiłam.
Jest mi tylko bardzo przykro że hodowca bazujac na nie sprawdzonych osobiscie opiniach
I bardzo bym prosiła aby na przyszłośc nie posuwała się Pani do oszczerstw na temat mój i moich psów,oraz hodowli.

SANDRA

Droga Zoyu ! Rozumiem, iż Ola za to, że zajęła się suką z Twojej hodowli, którą sprzedałaś w niewłaściwe ręce – cóż zdarza się każdemu – powinna zostać zlinczowana ? A może tak obiektywnie ?? Ja nie znam całej historii, więc mogę się mylić, ale z tego co widziałam, obraz jest następujący. Biały trafia do faceta, który najpierw psem się nie interesuje, a potem postanawia zarobić na nim kasę ... no przecie sam dużo zapłacił. Najlepiej kryć czymkolwiek i sprzedać „rasowe” bez rodowodu. Nie wiem jak do tego doszło, że Ola przekonała go by zrobił choć hodowlankę z suką, ale dzięki temu i swojemu zaangażowaniu odwlekła w czasie moment krycia. Facet jednak uparcie chciał mieć kasę ze szczeniąt, kryje sukę – niestety są komplikacje. Nie wiem, ile razy tak krył – nie interesowało mnie to. Przy takim uporze, pojawiło się realne ryzyko, że któregoś takiego eksperymentu suka nie przeżyje, Ola składa więc facetowi propozycję – ja bym to określiła, ratuje sukę – ona za jedno szczenię, przeprowadzi sukę przez ciąże , poród i odchowanie młodych. Dla faceta to świetny interes, dla Oli czysty kłopot, dla Twojej suki, szansa na życie. Udaje się, udaję się również dać facetowi nauczkę – to było brutalne, ale jedyne wyjście, musiał wziąć do siebie szczenięta i sam je sprzedać (odchowane szczenięta). Okazało się to bardzo trudne, u Oli została część szczeniąt – facet się zgodził, bo koszty były mniejsze, a resztę „odchowywał” sam – jak? Świetnie znasz odpowiedź Zoyu ! Ale Oli udało się przekonać faceta – brutalnie to fakt – że hodowla BOS to wcale nie taki dobry interes. Najlepszy dowód, facet nagle postanowił się suki pozbyć. Teraz suka jest u Oli, trzymana jak ON-y, czy mi się podoba hodowla kojcowa – NIE! Ale suka ma i tak o niebo lepiej niż miała wcześniej. Ma pełną miskę, codziennie pracuje z Olą, wybieg, Mnie dziwi czemu to Ola walczyła o tą sukę, a nie Ty Zoyu ??? Czemu teraz szkalujesz dziewczynę, która wyciągnęła to sukę z bagna ?? Nie rozumiem Twojej postawy ??
Ola wiedząc, iż ja się czepiam, zaprosiła mnie do siebie, niczego nie ukrywała, pokazała sukę i szczenięta. Co zobaczyłam ?? Wesołe dobrze odchowane szczenięta, mniejsze i drobniejsze od moich, ale po za tym socjalne, żywe, ciekawskie, lubiące kontakt z człowiekiem. Suka szczupła, ale w świetnej kondycji, czysta, ogólnie zadbana. Ta dziewczyna pracuje ze swoimi psami, wylewa wiele potu na ćwiczaku, daje im poczucie przynależności do stada, cel działania. To samo teraz robi dla Volty, z zaniedbanej suki powoli rozwija się gwiazda i za to wszystko należy jej się taki tekst ???
Moim zdaniem NIE !! Dziewczyna ma serce i wiedzę, warunki .... nie leprze i nie gorsze od Twoich czy Jovi, doświadczenie w hodowli ... Nie mi oceniać, kto z Was ma większe, to powinniście wiedzieć same. Ale jej psy nie są wystawiane na prochach, nie ma wątpliwości co do wartości psychicznej tych zwierząt. Krycia w jej hodowli są bardzo przemyślane – dowód masz nawet tu, pytanie i szybkie wycofanie się – najpierw przemyśleć, dobrać, sprawdzić, a potem kryć – choć reproduktorów jak mrówków

Dla tego sugeruję Zoyu byś atakowała winnych, a nie tych, którzy tak jak mogli, czy jak się dało wyciągnęli Twojego BOSa z piekła. Sądzę, iż kolejny miot, już całkiem Oli da obraz, co jej wiedza wniesie do rasy. Ja sądzę, iż przede wszystkim rewelacyjny charakter, o który w tej rasie powinno i warto walczyć.
I napiszę jeszcze jedno – to będzie brutalne – ja nie boję się konkurencji ! Dla mnie to czysta pasja, a moje psy są dla tych, którzy tą pasję podzielają, a dobro rasy jest dla mnie wartością wyższą. Dla tego, mając Olę pod nosem – patrzajta, konkurencja

Cieszę się, że wyciągnęła Voltę z warunków i rąk w których była i że powoli przymierza się do hodowli, bo mam nadzieję, iż dzięki niej do Polski spłynie wartościowa krew.
Zoyu nadal jest aktualna propozycja imprezy u Oli po wystawie we wrześniu – nie masz do Wrocka daleko, przyjedź i sama zobacz jak teraz wygląda i zachowuje się Volta. Sama przekonaj się, jak jej jest u Oli a jak było u wcześniejszego właściciela.

SANDRA

Chciała bym jeszcze podkreślić, iż dokąd pies nie jest naszą własnością, to tak naprawdę nie mamy wpływu na to co się z nim dzieje. Nawet jeśli, dzieje się źle, to w Polsce bardzo trudno udowodnić znęcanie się nad zwierzętami, a jeśli nawet to ..... niska szkodliwość społeczna!! Najlepszą metodą walki z pseudohodowlą jest – nie kupować z niej psów, zostawić komuś problem !!! To jest brutalne i budzi sprzeciw wśród miłośników rasy i psów jako takich, ale to jest jedyna metoda na takie osoby. W moim odbiorze sytuacji Ola dokładnie to zrobiła, to dzięki niej ktoś taki jak wspomniany Pan A zrezygnuje z zapędów do hodowli – a raczej do zarabiania na psiej biedzie !!
Prawda, też jest taka, że PRAWDY nie zna nikt z nas, możemy jedynie ocenić to co zobaczyliśmy, a ja widziałam te maluszki w wieku 7 tygodni, jak było napisałam. Szkoda mi tych psów, bardzo współczuję ich nowym nabywcom, ale Volta ma teraz dom, gdzie o nią dbają. Mam też nadzieję (jak już pisałam) że da jeszcze kilka wartościowych miotów, bo suka jest fajna i bardzo kontaktowa jak na piekło, które przeszła.
Zoyu jest jeszcze jedno rozwiązanie, sukę można odkupić, to pies z Twojej hodowli – rozumiem, że starałaś się ją wykupić od Pana A, skoro była w tak tragicznych warunkach – na pewno Ola zgodzi się na takie rozwiązanie. U Ciebie będzie jej najlepiej i z pewnością zostanie matką kilku miotów.

zoya

Postaram się dobitniej:
Ad.nenemuscha
1. nie oceniam twojej hodowli ani twoich psów, oceniam sytuację, w którą byłas mocno zamieszana i tej sytuacji nie akceptuję
2. rozumiem z twojej odpowiedzi, że powinnam ci by wdzięczna (i chyba całowac po nogach) boś przecież uratowała Voltę i dałaś nauczkę niefrasobliwemu "hodowcy"
3.

marie

Jako wolontariusz fundacji interwencyjnej chce dodac, ze to co napisala Sandra: "Najlepszą metodą walki z pseudohodowlą jest – nie kupować z niej psów, zostawić komuś problem !!!" nie jest prawda. Nie jest to najlepsza metoda walki z pseudohodowlami, a wylacznie najlatwiejsza - umywam raczki.
Mozna walczyc. Przedewszystkim piszac (nieelegancko, fakt) donos do urzedu skarbowego. Nieomal zaden z pseudohodwcow nie rejestruje tej dzialalnosci. Kolejne zgloszenie wysylajac do weterynarza powiatowego. Last but not least mozna dokonac tzw zakupu kontrolowanego w towarzystwie swiadkow i natychmiast po zakupie zglosic naduzycie finansowe do US (no chyba, ze ktos dostanie fakture od pseudohodowcy, ale na to szansa minimalna), a szczeniaka/i natychmiast na obdukcje do weterynarza - zarobaczenie, brud etc to wszystko dowody. Maly kruczek prawny - zeby byla mowa o znecaniu sie nad zwierzetami powinny byc minimum 3 szczeniaki.

SANDRA

Droga Zoyu jest tylko jeden mały problem, rozmawiałam o tym z Olą i się okazało, że Moris był nie u niej – więc albo to nie ona odpowiada za jego stan, albo mnie okłamała. Jest drugi szkopuł, skoro to nie ona – a tak myślałam, dla tego wyjaśniłam temat, to kto ?? Słynny Pan A ??
Trzeci element – czemu sama nie zajęłaś się tematem ??? Masz tak ogromną wiedzę, widzę, że wiesz wszystko co kto z kim i jak ….. gratuluje, musisz siedzieć godzinami na plotkach, ja nie mam, aż tyle czasu

Ale skoro to wszystko wiesz – to czemu nie kiwnęłaś palcem ??? Biedne smutne i śmierdzące zwierze, telefony, światek kynologiczny i co …….. ????? I ma się ochotę napisać dosadnie, ja to określę i NIC !! Przez tyle czasu twoja suka siedziała w smrodzie, izolacji a nawet głodzie i co !? I NIC !? Doskonale poinformowana hodowczyni przez przyjaciół psiarzy i mały światek kynologiczny – ogranicza się do, podobno wykonanego telefonu – więc ja zapytam: Co zrobiłaś by wyciągnąć sukę z tego śmierdzącego bagna ??? Oskarżasz Olę, że nie wymyśliła innych rozwiązań !! Jakim prawem !? To twoja suka , z Twojej hodowli jest podmiotem tej dyskusji A Ty Zoyu elitarny hodowca, który feruje wyroki, jak często kłamliwe, która obraża, szkaluje i stara się niszczyć ludzi niewygodnych i pięknie się uśmiecha do przydatnych byle tylko mieć układy i utrzymywać coś na kształt wizerunku, nie zrobiłaś NIC !!!!!! A teraz, jak widać dobrze przygotowana przeprowadzasz atak, na kogo – na Olę, która zrobiła co mogła, lub co wymyśliła. Ludzie nie są doskonali, ani Ja, ani Ola, ani Ty choć za taką chcesz uchodzić. Mimo to, w tym temacie Ola nie musiała nawet kiwnąć palcem, to był i jest Twój obowiązek. Ja nie musiałam się fatygować by zobaczyć jak się ma suka i maluszki …. ale się pofatygowałam, mimo, że to była Twoja suka, więc zdrowy rozsądek nakazywał nie zbliżać się do problemu bo wiadomo, że będzie śmierdzieć. A może szkoda było kasy na odkupienie suki, a może nie bardzo chciałaś mieć u siebie sukę po przejściach z taką trzeba pracować, a Tobie się nie chciało, a może brakowało wiedzy czy serca ?? A może po prostu temat ci był obojętny, zwyczajnie nie chciało Ci się fatygować do Wrocławia by rozwiązać problem !!?? Widzisz jak dużo tych może się rodzi. Można długo je wymieniać, jednak fakt są faktami a jednym z nich jest ten, że suka jest u Oli a nie u Ciebie lub w domu, znalezionym przez Ciebie. Faktem jest, że nic nie zrobiłaś by wyciągnąć sukę, którą sama powołałaś do życia i za którą jesteś odpowiedzialna by wyciągnąć ją z bagna w jakim się znalazła. Inni działają, jak umieją, jak wpadną lub jak pozwalają okoliczności – tak, czasem te okoliczności decydują o sposobie działania. Nie US (wystarczy wykazać, że to jedna suka, a dochód nie pokrywa kosztów i …. kicha, to działalność amatorska, nie dochodowa) nie świadkowie, którzy to mają stwierdzić, że szczenię w kojcu to naruszenie prawa …. I SM która nawet nie kiwnie palcem i Sąd, który najwyżej nas obciąży kosztami postępowania bo trzymanie psów w kojcu w Polsce nie jest łamaniem prawa. Tylko taka forma działania, która pozwoli zakończyć temat.
Chciała bym zakończyć ten post słowami „Zaskakujesz mnie Zoyu” ale nie mogę. A szkoda. Szkoda, że interes przysłania Ci światopogląd, boisz się trzymania szczeniąt po pól roku, bo gdy pojawi się nowa konkurencja, to może się okazać, że sprzedaż będzie iść jeszcze trudniej ?? A może, że gdy Ola dojdzie do gry to podniesie niebezpiecznie poprzeczkę , psy z IPO, badaniami, czempionatami itp. … może się okazać, iż nie wystarczy sprowadzić sobie do hodowli kilka gotowców, by uchodzić za świetnego hodowcą, nie wystarczy kilka kryć w inbredzie bez szkoleń i badań …. Kto wie, co może zmienić się w tym świadku, jeśli do gry dojdzie taka Ola ?? Kto wie ….. ??

SANDRA

nenemuscha

Szanowna pani..Po pierwsze do fingowania czego kolwiek..ja się nie nadaje.
Po drugie..pierwsze krycie było puste i nie zraziłao to własciciela.
Po rzecie proponuję najpierw sprawdzic a potem pisac,bo szczeniata które wyszły z moich rąk..w wieku 9 tyg to pies z Bielska i Andzia..dwa następne psiaki odebrałam razem z suką..i zamieszkały u Hani od Treajsona.Co do reszty szczeniąt nie miałam wpływu na to gdzie trafią i w jakim stanie(no nie przepraszam mogłam je odkupic..ale az taka bogata to ja nie jestem).A wręcz nama wiałam Pana andrzeja żeby szukał psom takich domów gdzie ludzie będa się nimi zajmować..bo potrzebuja dużo pracy i serca.
Co do kryć za granicą..no cóz mam męz niemca..język to nie problem,a akurat blisko do treaysona nie było..a wyszkolenie jako jeden z niewielu ma..i to w znajomej mi szkole i u znajomego świetnego czeskiego pozoranta..więc wiem co w tym psie siedzi.Jakos jego właścicielka,tez nie odmówiła krycia i nadal pozostaje ze mną w doskonałych kontaktach...
No cóż,faktycznie skłaniam się coraz bardziej do stwierdzenia o negowaniu przyszłej konkurencji..ale cóz czas pokaże i za parę lat przekonamy się jak bardzo czasem można się pomylić.

SANDRA

Na podsumowanie:
Hodowca Zoya – obok kłamstw i oskarżeń, kolejnej próby zaszkodzenia mi i jeszcze bardziej Oli – nie zrobiła NIC by wyciągnąć sukę ze złych warunków i nieodpowiedzialnych rąk Pana A mimo – co udowodniła swoimi postami – pełnej świadomości o tym jak źle ma się suka.
Ola – nenemuscha – nie mając interesu w pomocy psu nie ze swojej hodowli, ani nawet nie z rasy, którą się zajmowała, wiedząc co się dzieje, nie mając, żadnych praw do psa, zrobiła wszystko co mogła zrobić, co było zgodne z prawem i zwykłą ludzką uczciwością (bez sfingowania czegokolwiek – sądzę, iż hodowca, który pozwolił by sobie na sfingowanie krycia, powinien zostać natychmiast wykluczony ze ZKwP – ponieważ taki krok podważa jego uczciwość, a co za tym idzie uczciwość pozostałych kryć) by zniechęcić Pana A do dalszej hodowli a jednocześnie poprawić los suki. Co uzyskała: Volta zdrowa i zadbana, mająca codzienną dawkę ruchu i pracy z człowiekiem jest sobie u niej. Ola robi wszystko by z szarej gąski wypracować czempiona z wyszkoleniem. Szczenięta, które były u niej – nawet nie wiedziałam, że musiała je wykupić – zostały prawidłowo odchowane i w tej chwili nie wykazują, żadnych poważnych wad charakteru. Warto podkreślić, iż szczenięta stanowiły własność Pana A i zgodnie z prawem Ola nie mogła nic Panu A narzucić, ani nie mogła odmówić wydania szczeniąt.
No i Ja – poproszono parokrotnie o pomoc przez Olę, pomoc, której wyraźnie odmawiała hodowczyni, choć ja Olę właśnie do hodowczyni odsyłałam, pofatygowałam się zobaczyć, czy Ola radzi sobie z odchowaniem miotu – radziła sobie świetnie – udzielałam konsultacji (może lepsze słowo wsparcia) przez telefon w sytuacjach gdy było ono Oli potrzebne (Ola starała się dowiedzieć o specyfice rasy) by na końcu pomóc znaleźć dom szczeniakowi, który razem z Voltą trafił do Oli. Drobna i właściwie nie znacząca rola, która jednak przekonała mnie o dobrych intencjach Oli. Więcej, po moim zaskoczeniu – okazało się, że Moris nie był u Oli, a ona sama pomimo hodowli kojcowej, zapewnia szczeniętom właściwą socjalizację.
Olu ! I znów Ci mówię, że BOS nie do kojca – bo zaraz będzie, że Ci tego nie powiedziałam

I nadal w tej materii możemy się nie zgadzać – nie zgadzać się z kimś też trzeba potrafić, bez szkalowania i obrażania.
I pozwolę sobie na tym skończyć rozważania, by bardziej język mnie nie świerzbił.

D I D

[quote="nenemuscha"]Mimo iz przeszła ona przez babeszjoze i miała podejrzenie ropomacicz(zaleczone a nie musze chyba pisac że jest to bezposrednie wskazanie do krycia..)

Czy ktoś może mi to wyjaśnić? Teraz mam psa, ale poprzednio mieliśmy sukę i.... miała ropomacicze, więc usunięto jej to i owo Sad

. Z ciekawości pytam - jak podejrzenie ropomacicza może być wskazaniem do krycia Question

- bo na chłopski rozum mi się coś nie zgadza, ale fachowcem nie jestem Embarassed

. Może ktoś wie więcej Idea

- ma odpowiednią szkołę, miał doswiadczenia z sukami z podobnym kłopotem, albo rozmawiał o tym z wet-em?

SANDRA

Szczerze, ja moją Oneczkę po ropomaciczu – wycięłam, ale to było wiele lat temu Sad

Wiem, że obecnie leczy się ropomacicze farmakologicznie. Na naszym Uniwersytecie Przyrodniczym, Katedra Rozrodu Wydziału Weterynarii, tego typu leczenia, z wysoką skutecznością są przeprowadzane. Niestety nie interesowałam się, czy jest to zalecenie do krycia czy nie. Sama więc chętnie poczytam wyjaśnień w tym temacie.

dancia

Krycie suki nie chroni jej przed ropomaciczem czy też innymi chorobami.Prawda jest niestety ze wiele ludzi dalej jest przekonana ze jak choc raz dopuszcza suke to bedzie zdrowa do końca swoich dni,totalna bzdura każdy serwis poświecony weterynarii i ogólnemu pojęciu ropomacicza podkresla że takie myslenie jest błędne.
[link widoczny dla zalogowanych]

nenemuscha

Nikt nie napisał że krycie suki chroni ją przed ropomaciczem,bo jest to przypadłość zarówno suk hodowlanych jak i nierodzących nigdy..ot taka złośliwość losu.
A ja bardzo chetnie wyjaśnie,bo to jest bardzo wazne.
Mianowicie mamy w Polsce od niedawna nowy produkt Alizin,który podaje się przy ropomaciczu otwartym i także w stanie zamknietym,produkt powoduje całkowite oczyszczenie i złuszczenie macicy oraz jej prawidłową inwoolucję,podaje sie go także przy ciążach martwych i w przypadku konieczności wywołania poronienia.Stosuje się go w kilku róznych wariantach podawania,tu nie będę wnikać.
Sedno sprawy jest takie że w momencie zaleczenia(nie wyleczenia) macica powraca do stanu prawidłowego,ścianki przyjmują normalne funkcie,organizm zaczyna funkcjonowac prawidłowo,jednak w momencie wielkiej burzy hormonalnej jakim jest kazda cieczka..a potem stan po niej(o ile suka nie została pokryta)jest momentem gdy wiadomo juz z badań że jeśli wystąpiło ropomacicze w momencie (rozchwiania hormonalnego suki,jakim jest mniej lub bardziej widoczna objawowo ciąza urojona u wielu suk)to ropomacicze powróci,a fakt ten niesty moze byc zgubny dla suki jako suki hodowlanej.Mozna temu zapobiec albo poprzez pokrycie suki , bo wtedy organizm żądzii się innymi prawami,albo poprzez monitorowanie stanu hormonalnego suki i reagowanie przy jakim kolwiek rozchwianiu poprzez ingerencje farmakologiczne.
To tak w skrucie,dodam tylko że nie jest to metoda tania(bo jedna iniekcja to koszt ok 200 Pl)a iniekcji jest nie mniej niz 5,do tego dochodzi koszt badań ,wymazów , USG ale tego już chyba nie trzeba nikomu przybliżac.