Forum BIAŁY OWCZAREK  Strona Główna BIAŁY OWCZAREK
Forum Białego Owczarka Szwajcarskiego. Zapraszamy!
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O hodowcach rozważań ciąg dalszy...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BIAŁY OWCZAREK Strona Główna -> Hodowle
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Pią 9:53, 18 Mar 2011    Temat postu:

Gościu, ponieważ poruszyłeś według mnie bardzo ważny temat, przeniosłam Twój post tutaj: http://www.bialyowczarek.fora.pl/faq-ogloszenia-parafialne,13/poprawna-polszczyzna-na-forum,1500.html W ten sposób Twój apel nie zginie w nawale innych postów o odmiennej tematyce, a i w tym wątku udaremnimy kolejny "off topic" Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez czarna dnia Pią 9:54, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Panda993




Dołączył: 07 Lis 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 10:55, 18 Mar 2011    Temat postu:

Jovi, troszkę chyba uprościłaś z tym podziałem hodowców i ich "reklam" w ogłoszeniach. Szczerze mówiąc tutaj, na tym forum, też są wybitne psy, skojarzenia i szczeniaki Wink A dodatkowo jest grupa hodowców, która wypowiada się na obydwu forach i są też tacy, którzy nie wypowiadaja się nigdzie... to jak ten "wspólny zbiór" podzielić?
Sorki, ale Twój podział hodowców przypomina mi trochę podział kierowców na dobrych i złych - w domyśle facet=rewelacyjny kierowca, baba=uciekaj jak najdalej...

Gościu, aż "przeleciałam" swoje posty... Czy gramatykę i styl też bedziemy "punktować"? Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Pią 11:12, 18 Mar 2011    Temat postu:

Panda993 napisał:
Szczerze mówiąc tutaj, na tym forum, też są wybitne psy, skojarzenia i szczeniaki Wink


Wskaż proszę posty, w których autorzy opisują swoje psy czy skojarzenia jako WYBITNE...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Panda993




Dołączył: 07 Lis 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 11:58, 18 Mar 2011    Temat postu:

Very Happy "tutaj na forum" - miałam na myśli Hodowców tu aktywnych, a nie konkretne posty. "Reklamę" akurat wyczytałam w ogłoszeniach m.in. tychże "wspólnych" Hodowców. Czy mam Ci przytoczyć treść ogłoszeń? Z jakiego okresu? - pół roku, rok, 2 lata wstecz? Czy tylko aktualne? Które ogłoszenia? Z Allegro, Oxl, Gratki, Animal... ewentualnie innych stron, których teraz nie pamiętam, ale wystarczy wrzucić temat w google i sporo tego "wyskoczy"? Czy ogłoszenia ze stron internetowych hodowców też mam brać pod uwagę? W jakiej formie? Czy "zebrać" to np. w tabelkę?
Posty czasem "zmieniają" swoją pierwotną treść... nie robię print srceenów ani innej dokumentacji dowodowej, więc raczej trudno mi się do nich teraz odwoływać.
Schemat ogłoszeń jest powtarzalny u wszystkich - bez wzgledu na Hodowcę i rasę ogłaszanych miotów: matka + tytuły z wystaw, ojciec + tytuły z wystaw, szczeniaki - oczekujemy wybitnych albo wyjątkowych itp. itd... tu słownictwo jest nieco szersze, ale wszystko na "plus". Czasem informacji jest więcej albo mniej ale jakoś nikt nie pisze, że oczekuje przeciętnych szczeniaków albo że jakieś odda za darmo, bo spodziewa się np. wnętrów...
Wyrażam tylko swoją opinie na podstawie tego co obserwuję, czytam w różnych miejscach, na różne tematy, trochę też z własnego doświadczenia...
Czy mam prawo do własnego zdania? - chyba tak.
Czy wszyscy muszą się z moim zdaniem zgadzać? - chyba nie.
W każdym bądź razie ja tego nie oczekuję. Jeśli ktoś się ze mna nie zgadza to jego prawo. Wydawało mi się, ze to jest dyskusja a nie sąd... I każdy sobie znajdzie i doczyta co mu potrzebne...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Pią 12:14, 18 Mar 2011    Temat postu:

A czy ktoś Cię tu osądza albo pisze, że nie masz prawa do własnego zdania? Po prostu Twój poprzedni post zabrzmiał dla mnie tak, jakby tutaj ktoś pisał o świeżo urodzonych szczeniakach, ze są wybitne.
Nie widzę niczego złego w umieszczaniu w ogłoszeniu informacji potwierdzonych, np. championatów czy potwierdzonego egzaminem wyszkolenia psa.
Poważny hodowca nie napisze, że spodziewa się konkretnej wady w miocie, bo zrobi takie krycie, żeby wady ŚWIADOMIE do populacji nie wprowadzać, nie rozpowszechniać. A i pod względem eksterieru dobierze psy tak, by były choć trochę ponadprzeciętne (ale to jeszcze nie wybitność).
I mylisz się, że nikt nie pisze ogłoszeń, które nie sugerowałyby wybitności szczeniąt. Spotkałam się z ogłoszeniami, w których hodowca spodziewa się TYPOWYCH szczeniąt o PRAWIDŁOWYM charakterze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Panda993




Dołączył: 07 Lis 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 13:18, 18 Mar 2011    Temat postu:

No cóż, zażyczyłaś sobie "materiału dowodowego" więc poczulam się trochę jak przed sądem. Jednocześnie " Very Happy " na początku miał zasugerować, że nie biorę tego tak całkiem poważnie... Smile
Ja odniosłam sie wyłącznie do podziału Hodowców na jedno i drugie forum jakie zasugerowała Jovi oraz jego wpływ na treść ogłoszeń. Moim zdaniem nie jest to słuszny podział...
"Schemat" ogłoszeń stosują Hodowcy bez względu na "przynależność" lub nie do jakiegokolwiek forum. Nie uważam, żeby było w tym coś złego... Napisałam też, że czasem w tych ogłszeniach jest coś więcej lub mniej... Napisałam "schemat", nie "szablon", w którym zmienia się tylko imiona psów i ewentualne nagrody. Potwierdza to tylko to co napisałam wcześniej - "przynalezność" do forum nie ma wpływu na treść ogłoszenia.
Ja spotkałam się równiez z ogłoszeniami, w których wymieniony jest tylko jeden z rodziców. Albo rodzice bez nagród... Albo o spodziewanych szczeniakach ani słowa... Albo... różnie bywa... to również mieści się w moim wcześniejszym stwierdzeniu, że czasem tych informacji jest więcej albo mniej... powtarzam się Smile
Ciężko tu wymienić przykłady, ale chyba nie o to chodzi.

A apropos "wybitny" - ogladałam kiedyś jakiś angielski film dokumentalny o "wybitnych" zdolnościach psów róznych ras i tych niekoniecznie rasowych. Pokazano w nim m.in. bordera, który znał nazwy ok. 100 przedmiotów. Na polecenie przynosił wymieniony przedmiot. Gdy kazano mu przynieść przedmiot, którego nazwy nie znał (nie kojarzył nazwy z konkretnym przedmiotem), to i tak przynosił prawidłowy... Wyszukiwał go na zasadzie elimnacji tych przedmiotów, które zna... Doświadczenie powtarzano kilka razy z zastoswaniem róznych zestawów przedmiotów i psiak zawsze był bezbłędny... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Pią 13:30, 18 Mar 2011    Temat postu:

Chyba też widziałam to doświadczenie Very Happy Widziałam też takie, w którym pies rasy również BC poradził sobie z zadaniem logicznym lepiej niż człowiek! Nie powtórzę już dokładnie na czym polegał eksperyment, ale chodziło o kojarzenie ze sobą obrazków w pary, przy czym obrazki zmieniały się coraz szybciej i było coraz mniej czasu na zastanowienie. Nie było to zadanie pamięciowe. Generalnie dorośli ludzie popełnili w tym zadaniu więcej błędów niż psy biorące udział w doświadczeniu Wink

ALE... KONIEC OFF TOPA!!! (sama się zapomniałam w jakim temacie piszemy )


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez czarna dnia Pią 13:31, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jovi
Hodowla BIAŁA PASJA (FCI)



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 2176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kuj-pomorskie

PostWysłany: Pią 17:40, 18 Mar 2011    Temat postu:

Sorry Panda ,ale chyba się nie rozumiemy . Chodzi właśnie o używanie tego rodzaju słów jak 'wybitny ' i ' z osiągnięciami ... ( tu wpisz dowolną psią dyscyplinę ) , których nie ma. Co innego napisać ' spodziewam się szczeniąt z potencjałem do ... ' albo ' potencjalnie wybitnych ' a co innego to GWARANTOWAĆ jak nie ma się do tego absolutnej podstawy, a sunia/pies wśród kilkudziesięciu swoich szczeniąt nie dał ŻADNEGO wybitnego ( czyli wybijającego się ponad przeciętność w czymś ) ! I ja nie napisałam, że 100% tamtejszych tzw. hodowców tak pisze, ale 90% . Jako przykład mogę podać ogłoszenia Pana Jacka, Pani Emilii ( po korekcie choć i tak nieco za dużo oczekiwań wymienionych jak na matkę szczeniąt z hodowlanką zrobioną na ocenach bardzo dobrych , ale ok, użyto słowa 'potencjalnie ' więc może być) i Leona ( tak tak, Leona ! ) , były napisane bardzo fajnie i bez bzdur. Poza tym, co powiesz o ogłoszeniu w którym hodowca wychwala pod niebiosa psa, którym kryje natomiast NIE MA NIC do napisania o swojej suce , ale szczenięta oczywiście będą rewelacyjne ?! Albo w ogóle nie można znaleźć w ogłoszeniu info o matce miotu albo wypisuje osiągnięcia jednego z dziadków/babć szczenięcia bo o jego rodzicach nie ma niestety NIC do napisania i chwalenia się .

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jovi dnia Pią 17:44, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zora
Hodowla DZIKA BANDA



Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 20:07, 18 Mar 2011    Temat postu:

Czepiasz się, Jovi, czepiasz bez końca
Ale ... przynosi to zauważalne efekty Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Agata_wod




Dołączył: 18 Mar 2011
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:14, 18 Mar 2011    Temat postu: Hmm, tak sobie to czytam i

Pozwólcie że się przywitam - Agata z Wodzisławia Śląskiego.

Od dłuższego czasu przyglądam się, a w sumie to czytam informacje zamieszczane na Waszych forach.

Jeśli pozwolicie, a w sumie to powinna zadać pytanie, czy nie usuniecie mojego postu? Ta moja skromna wypowiedź, lub chyba będzie to apel dziękczynny.

Pani Jovito, dziękuje Pani z całego serca. Dziękuje Pani ja i chyba cała Polska, dziękują Pani wszyscy przyszli właściciele Białych Owczarków Szwajcarskich. Teraz dopiero zrozumiałam co znaczy perfekcja, profesjonalizm w hodowaniu psów rasowych. Pani Jovito powinna Pani być wzorem dla wszystkich hodowców. Powinna Pani wydać książkę, przynajmniej nowelę, a w ostateczności broszurę o wzorcowej hodowli. Cóż znaczą ci przeciętni hodowcy? Powinni być Pani podnóżkami, podawać Pani przystawki, czyścić Pani buty i nie godni są podnosić wzroku w Pani kierunku. Pani Jovito jestem skłonna rozpocząć kampanię na rzecz ufundowania dla Pani pomnika, przynajmniej w brązie, obok takich postaci jak Sobieski czy Kopernik. Cóż znaczyła by populacja Białych Owczarków w Polsce bez Pani? Aż strach pomyśleć. To Pani pokazuje swojego wspaniałego Atylka na wystawach po całym świecie zdobywając wszędzie złote medale. To Pani inwestuje w psy, w rasę, niejednokrotnie dokładając , a oni Panią okradają!!! Kryją ,hodują i ciągle sprzedają!! Ośmielają nazywać się hodowcami???. Naprawdę jestem pełna podziwu dla Pani i tak bardzo chciałabym Panią uściskać, ucałować i podziękować.

No i ci wszyscy Pani przeciwnicy, którzy w Panią nie wierzą, ta szara strefa, ci co produkują białe zwykłe psy tfuuu wam wszystkim, nie znacie się, nie wiecie co to dobro rasy. Nie jesteście nawet godni być na tym forum, uciekajcie na niebieskie, tam jest miejsce tych którzy się nie znają, a i zapomniałabym ODDAJCIE KRZYŻ !!!

p.s. Pamiętajcie o poprawnej polszczyźnie, segregacji śmieci i o tym że moherowy beret nie chroni przed słońcem!!!!!!



Nie mogłam się powstrzymać ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kasia_Sa




Dołączył: 29 Lis 2010
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:36, 18 Mar 2011    Temat postu:

I miejsce na WAWELU !!!!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jovi
Hodowla BIAŁA PASJA (FCI)



Dołączył: 19 Lis 2006
Posty: 2176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kuj-pomorskie

PostWysłany: Pią 21:01, 18 Mar 2011    Temat postu:

Wzorem hodowcy idealnego to nie jestem, do ideału mi trochę brakuje, ale staram się staram i wciąż uczę. A Wawel ma się w dzisiejszych czasach po znajomości, a nie za zasługi to ja takowych znajomości nie mam więc kicha, odpada , ale ładny pomniczek w jakimś zacisznym ślicznym miejscu czemu nie . Aha, segreguję śmieci Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jovi dnia Pią 21:05, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
asia




Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:39, 18 Mar 2011    Temat postu: Re: Hmm, tak sobie to czytam i

Agata_wod napisał:
Pozwólcie że się przywitam - Agata z Wodzisławia Śląskiego.

Od dłuższego czasu przyglądam się, a w sumie to czytam informacje zamieszczane na Waszych forach.

Jeśli pozwolicie, a w sumie to powinna zadać pytanie, czy nie usuniecie mojego postu? Ta moja skromna wypowiedź, lub chyba będzie to apel dziękczynny.

Pani Jovito, dziękuje Pani z całego serca. Dziękuje Pani ja i chyba cała Polska, dziękują Pani wszyscy przyszli właściciele Białych Owczarków Szwajcarskich. Teraz dopiero zrozumiałam co znaczy perfekcja, profesjonalizm w hodowaniu psów rasowych. Pani Jovito powinna Pani być wzorem dla wszystkich hodowców. Powinna Pani wydać książkę, przynajmniej nowelę, a w ostateczności broszurę o wzorcowej hodowli. Cóż znaczą ci przeciętni hodowcy? Powinni być Pani podnóżkami, podawać Pani przystawki, czyścić Pani buty i nie godni są podnosić wzroku w Pani kierunku. Pani Jovito jestem skłonna rozpocząć kampanię na rzecz ufundowania dla Pani pomnika, przynajmniej w brązie, obok takich postaci jak Sobieski czy Kopernik. Cóż znaczyła by populacja Białych Owczarków w Polsce bez Pani? Aż strach pomyśleć. To Pani pokazuje swojego wspaniałego Atylka na wystawach po całym świecie zdobywając wszędzie złote medale. To Pani inwestuje w psy, w rasę, niejednokrotnie dokładając , a oni Panią okradają!!! Kryją ,hodują i ciągle sprzedają!! Ośmielają nazywać się hodowcami???. Naprawdę jestem pełna podziwu dla Pani i tak bardzo chciałabym Panią uściskać, ucałować i podziękować.

No i ci wszyscy Pani przeciwnicy, którzy w Panią nie wierzą, ta szara strefa, ci co produkują białe zwykłe psy tfuuu wam wszystkim, nie znacie się, nie wiecie co to dobro rasy. Nie jesteście nawet godni być na tym forum, uciekajcie na niebieskie, tam jest miejsce tych którzy się nie znają, a i zapomniałabym ODDAJCIE KRZYŻ !!!

p.s. Pamiętajcie o poprawnej polszczyźnie, segregacji śmieci i o tym że moherowy beret nie chroni przed słońcem!!!!!!



Nie mogłam się powstrzymać ...
:

smt102 Toilet monster


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Panda993




Dołączył: 07 Lis 2010
Posty: 394
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 22:47, 18 Mar 2011    Temat postu:

Jovi, chyba faktycznie nie zrozumiałam...
Powołujesz się m.in. na ogłoszenie co to matka nieznana, a dzieci będą rewelacyjne... Chyba mamy to samo ogłoszenie na myśli tylko, że akurat ten Hodowca nie udziela się na żadnym forum a jako użytkownik zarejestrowany jest akurat na "tym" forum... To jak to się ma do teorii, że większość hodowców z "tamtego" forum przechwala się?
Nie chcę się powtarzać, ale... chodziło mi tylko o to, żeby nie dzielić treści ogłoszeń Hodowców wg przynależności do forum. Ja po prostu takiej zależności nie widzę. I tyle...
A kto chce się dowiedzieć, to się i tak dowie, bo chyba nikt nie kupuje szczeniaka tylko na podstawie treści ogłoszenia.
Pozdrawiam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarna
ADMINISTRATOR



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świętokrzyskie

PostWysłany: Sob 8:43, 19 Mar 2011    Temat postu: Re: Hmm, tak sobie to czytam i

Agata_wod napisał:
Pozwólcie że się przywitam - Agata z Wodzisławia Śląskiego.

Od dłuższego czasu przyglądam się, a w sumie to czytam informacje zamieszczane na Waszych forach.

Jeśli pozwolicie, a w sumie to powinna zadać pytanie, czy nie usuniecie mojego postu? Ta moja skromna wypowiedź, lub chyba będzie to apel dziękczynny.

Pani Jovito, dziękuje Pani z całego serca. Dziękuje Pani ja i chyba cała Polska, dziękują Pani wszyscy przyszli właściciele Białych Owczarków Szwajcarskich. Teraz dopiero zrozumiałam co znaczy perfekcja, profesjonalizm w hodowaniu psów rasowych. Pani Jovito powinna Pani być wzorem dla wszystkich hodowców. Powinna Pani wydać książkę, przynajmniej nowelę, a w ostateczności broszurę o wzorcowej hodowli. Cóż znaczą ci przeciętni hodowcy? Powinni być Pani podnóżkami, podawać Pani przystawki, czyścić Pani buty i nie godni są podnosić wzroku w Pani kierunku. Pani Jovito jestem skłonna rozpocząć kampanię na rzecz ufundowania dla Pani pomnika, przynajmniej w brązie, obok takich postaci jak Sobieski czy Kopernik. Cóż znaczyła by populacja Białych Owczarków w Polsce bez Pani? Aż strach pomyśleć. To Pani pokazuje swojego wspaniałego Atylka na wystawach po całym świecie zdobywając wszędzie złote medale. To Pani inwestuje w psy, w rasę, niejednokrotnie dokładając , a oni Panią okradają!!! Kryją ,hodują i ciągle sprzedają!! Ośmielają nazywać się hodowcami???. Naprawdę jestem pełna podziwu dla Pani i tak bardzo chciałabym Panią uściskać, ucałować i podziękować.

No i ci wszyscy Pani przeciwnicy, którzy w Panią nie wierzą, ta szara strefa, ci co produkują białe zwykłe psy tfuuu wam wszystkim, nie znacie się, nie wiecie co to dobro rasy. Nie jesteście nawet godni być na tym forum, uciekajcie na niebieskie, tam jest miejsce tych którzy się nie znają, a i zapomniałabym ODDAJCIE KRZYŻ !!!

p.s. Pamiętajcie o poprawnej polszczyźnie, segregacji śmieci i o tym że moherowy beret nie chroni przed słońcem!!!!!!



Nie mogłam się powstrzymać ...


Aaaaa, padłam!!! Grey_Light_Colorz_PDT_01 Grey_Light_Colorz_PDT_04 Grey_Light_Colorz_PDT_10 Grey_Light_Colorz_PDT_29 Grey_Light_Colorz_PDT_37 Normalnie dawno się tak nie uśmiałam Chyba musimy stworzyć kącik literacko-bajkopisarski, skoro takie talenty się ujawniają Posta nie skasuję, niech inni też mają radochę

EDIT: Z wrażenia zapomniałam... witamy, Agato!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez czarna dnia Sob 8:45, 19 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BIAŁY OWCZAREK Strona Główna -> Hodowle Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin